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イニストラード三銃士 デルバー!瞬唱!トラフト!


瞬唱デルバートラフト
心が折れるよ!


261
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 01:28:49.25 ID:SVQig0250

呪禁+装備品ってコンボが強すぎるんだよなぁw

タフネス増やされたらもう審判の日ぐらいしか手が出せない
成功しても装備は残るからもう一度トラフト出せばいいだけ
そもそもリークされたら困るからう撃つためには7マナ必要
蒸気で回避されたら目も当てられない

やっぱ対抗するためには、こっちも呪禁+装備品を使っていくしかないよ・・・

267
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 01:48:49.04 ID:tXerivaN0

トラフトは剣持ったり天使になったりするからただ強いだけのカードになってしまった
被覆なら面白いカードになっただろうに勿体無い

268
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 01:48:56.10 ID:91uYE0b70

これを言うと叩かれそうだが、2ターン目に3/2飛行で殴りつつリーク構えられると
なんかカウゴーや精神ジェイスを相手にしている時よりも萎えてしまうw
多分こっちが後攻とかで土地1枚なのにもう9点クロックくらい確定ってのが嫌なんだろうな。

リーク、リーク、瞬唱リーク、瞬唱リーク、通らない呪文、増えるクロック

273
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 01:58:56.06 ID:tXerivaN0

デルバーは使っても使われても「あそこでデルバーが裏返った/裏返らなかったから勝った/負けた」ってことが多すぎるから好きじゃないな
実際プレイングである程度のカバーは出来るし、デルバーに限らずトップデッキはマジックに常に存在する要素なのはわかるんだけど
2ターン目変身なんかはプレイング関係ない領域だし
マローも言ってたけど見た目に運ゲーの印象が強すぎると面白くない
青くて強いデッキは好きだしカウブレードも大好物だったけど、デルバーはちょっと使いたくない

274
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 02:02:21.22 ID:mp1Fd50P0

デルバーは嫌いじゃないけどトラフトは絶対に許さない

282
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 02:23:30.71 ID:mi5oZ9/n0

少しでも青いデッキにはもれなくカマキリ瞬唱が入ってるから余計にな
あんなに使われてた聖別とか今どこにもいない

290
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 02:50:53.72 ID:BkqV6W6Y0

少しでも青いデッキには必ず虫と瞬唱入ってるって
この二枚入ってるのなんてデルバークロパだけだろ
たまにタッチ青ケッシグが瞬唱使ってるだけで

283
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 02:27:49.52 ID:dEu8Z6eG0

かがり火か…たけぇ…グリゼルさんと洞窟とタミヨウさん目当てでAVR買うだろうし狙ってみるか
轟く激震はスピリットに効かないのが辛い、なんであいつら飛んでるんだ

285
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 02:30:13.65 ID:hqH4eEBr0

>>283
冒涜の行動で我慢しとけ
いまなら10円だろ

301
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 03:34:07.75 ID:hqH4eEBr0

まじM13で火山の流弾来なければモダンに逃げるまである

303
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 03:39:16.06 ID:vly9pSu+0

トラフトどうにもならなかったら俺もモダン以下に逃げたいな

304
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 03:54:18.91 ID:tfgUqCM/O

>>303
モダンはもっと酷い流れに遭遇するぞ
1Tおば賛美→2Tトラフト→3T天使の運命付けて殴る

呪禁バントは苦手だわ
ラスゴが間に合わない

305
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 04:01:40.21 ID:vly9pSu+0

おば賛美の存在忘れてた。
スタンでは無くてもモダンならトラフト瞬唱Delver禁止なりそうな気がする。

314
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 07:32:01.30 ID:oa8lipd50

環境に青赤剣があれば、攻撃が通り易くなる殴るたびに虫人間を焼ける。M13で再録されれb…

あ、Delverのトップゲーになるだけか

315
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 07:36:38.74 ID:+lJsBJ+X0

>>314
火力やミラーマッチに強い虫ができるだけだな

322
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 08:27:48.87 ID:tfgUqCM/O

誰もメタ上に呪禁バントがいるなんて言ってないんだがな
スタンのトラフトが嫌で逃げても、もっと酷いトラフトゲーに遭遇することがあると言ってるだけで

瞬唱も5桁に近付けば「トップメタにはいないから、禁止叫ぶ奴は死ね」と言われるようになる

323
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 08:31:57.41 ID:INE+FBVJ0

瞬唱は使う側だから禁止になんなくていいけどトラフトは禁止になってね(自分勝手)

324
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 08:35:32.26 ID:xlC6D5AO0

瞬唱より装備と巨人をはよ終わらせろ

338
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 09:12:36.59 ID:AtzzwqoR0

というか瞬唱はインビテーショナルカードであるという時点で禁止される可能性なんてほぼゼロじゃね?
禁止カードの歴史なんてたいして調べた事無いけど今までインビカードが禁止になったことなんてあったっけ?

トラフトは知らん

339
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 09:13:41.63 ID:Gr8cyuy+0

瞬唱パワー2だから地味に痛いんだよなあ
デルバーとかでクロック刻まれて残りライフが一桁突入したときに出されると特に

345
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 09:38:55.21 ID:Zky/q8+U0

デルバーの本質は、
早々に32飛行を作ってカウンターで状況をロックして勝つ
トラフトの攻撃をバウンスやカウンターで無理矢理二回通す

この2つの戦略

これに対処するのはハッキリ言って不可能と言わざるを得ない。
それこそ終末か忌むべき者のかがり火を毎回奇跡で打つくらいの事が必要。これでようやく互角。

そうなると先手ゲーを受け入れてより早いクロックで勝つか、同じデッキを使うしかない。
どんな創造性も踏み潰す↑こういう結論に達した環境は総じてクソ。
つまりウィザーズの調整失敗のせいでここ数年はクソ環境。

354
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 09:56:07.60 ID:ekyk+cDa0

強いか弱いかは別にしてもデルバー相手はつまらん

358
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 09:58:07.95 ID:GQhbitTV0

瞬唱はかつての神ジェイスほどではないけど石鍛冶レベルの採用率になってるし、
スタンDEの3-1以上のデッキでも半分近くがデルバーなんだから健全な環境とは言えんわな
ヴァラやフェアリーが可愛く見えるレベルだけどカウブレと比べればまだマシってところか

367
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 10:09:41.46 ID:ZH0NRtwR0

第三者から見て見苦しいと思える行為は基本的にやらんほうがいい

>>358
しかし
・スタンでBAN出したばかり(=ショップへの面目が立たない)
・インビの代替案(=チャンに面目が立たない)
・4年も検討して結局断念した元の案の方が明らかにマシ(=デザイナーとしての面目が立たない)

まあ禁止はないだろうな
せいぜいスタン落ちするまでユーザーの物笑いの種になり続ければいいと思うよ
開発チームとデベロッパーズは

376
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 10:16:46.39 ID:SVQig0250

気がついたわ
必要なのはプロテクション(青)なんだよw

つまり、肉体と精神の剣の4枚積みしたライブラリー破壊デッキw
不可視の忍び寄りにつければ止まらんだろう
わいはこれで行くで~w

378
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 10:18:15.39 ID:tfgUqCM/O

透明人間ならプロ青要らないだろ

379
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 10:18:52.86 ID:ZumkytLR0

>>376
剣と青生物入れるなら瞬唱とデルバーも入れるか

383
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 10:21:46.14 ID:NZn5aXWq0

>>376
狼トークンで瞬唱とトラフト止められるしな

382
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 10:21:22.04 ID:1tvXyS2J0

青緑デルバーの誕生であった

385
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 10:23:39.72 ID:tfgUqCM/O

>>382
初期にいただろ
町長使ってるタイプ

384
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 10:22:29.25 ID:WZwxn14d0

よし青白、青黒、青緑、青赤のデルバー合戦や

387
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 10:29:35.75 ID:qh5tr9l40

>>384
青単デルバーをお忘れですよ?

390
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 10:31:31.62 ID:PRPeBdiv0

MOだと青緑剣は最近たまにステロイドに入ってるのを見るな
デルバーからパイク減ってるしステロと虫両方に聞くプロテクの色がやっぱ
えらいんだろうな

408
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 11:19:14.44 ID:K/gQDiy40

正直、瞬唱、トラフト禁止よりでデルバー禁止の方がまだ良いと思うが
カード価値を考えると一番反発が少ないし。
デルバー禁止にするとデルバーデッキは全て無くなってデッキの多種性が出てくる
と思いたい

409
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 11:23:50.63 ID:1tvXyS2J0

>>408
その場合瞬唱ブレードかトラフトブレードが環境を支配するよ
過去の実績がそう告げている

411
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 11:27:36.51 ID:SVQig0250

>>408
デルバー引かなくても、普通に殴り倒せるんだがw
デルバーはあくまでデッキを強くするオプションであって、必須パーツじゃないよ

それは瞬唱もトラフトも同じだけどね
どれか一つだけ抜けるだけなら、他で融通がきく
3つ揃ってる環境が糞なわけで

412
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 11:28:08.02 ID:qBeZhYD20

デルバーだけ禁止にしても本質的な強さは損なわれないだろう
ジャンプがいくら売り上げ落ちていても漫画誌でトップなのと一緒

417
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 11:34:23.59 ID:f/N8VycF0

>>412
しかし、delverが消えるとキルターンが下がるから
他のデッキにもよりチャンスが来るというのは間違いないな
Cawだってジェイスと石鍛治を禁止食らったけど他のパーツは残ってメタの一角には残ったし

413
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 11:30:03.01 ID:r8wyfxtA0

イニストラード三人衆

415
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 11:32:43.00 ID:pYa+QIxC0

値段なら瞬唱トラフトリリアナなのに

419
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 11:36:13.26 ID:1tvXyS2J0

剣が落ちたらデルバーブレードはどうなるんだろうな
まぁ大方ルーン唱えの長槍が入るんだろうけど、そしたらデルバーパイクなんだろうか
月銀の槍が入ってデルバースピアにならないかな

423
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 11:46:11.05 ID:7WnpAWurO

TVゲームに夢中になってる間にアヴァシン発売してたぜ…
気づけばM13もいくつかスポイラー来てるし

最近、何かありましたかね?
なんか禁止みたいな話題出てるけど

426
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 11:49:51.95 ID:qBeZhYD20

>>423
デルバー相変わらず
かがり火の値段がエライことに
グリセルブランドがレガシーで大暴れ
アヴァシン()

432
名無しプレイヤー@手札いっぱい。
2012/06/03(日) 12:15:54.51 ID:1tvXyS2J0

ヴァラクートが世界を焼き尽くしてたのが1サイクル前
青白デルバーが世界を覆い始めたのが今年の始まりくらいだから約半年前からだな





瞬唱+デルバー+トラフトのこの三人組がヤバイということだけがよく分かる

あれ、なんかもうずっと青さん白さん強くない?

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8 Comments »

  1. 匿名 より:

    デルバーは基本だめだが、修復の天使がもっとだめ。

  2. ミー より:

    青白delver同デッキ対戦において有効なサイドボードってなにでしょうか?

  3. 名無し より:

    《外科的摘出》
    これはマジで効く
    正直絡み根やらゲラルフやらいる今の環境だとメイン3積みでもいいくらい

  4. 匿名 より:

    三人衆全員1マナ「人間の脆さ」でブッ殺せるからおいでよ黒除去の森(ニコォ

  5. ミー より:

    なるほどシュンショー対策の外科的摘出か
    それは強そうだ
    人間の脆さでトラフと倒せねーぞw
    トラフト対策は像だな

  6. 匿名 より:

    素で勘違いしてた。そういえば名前からして霊だったなw
    まぁ仮にトラフトさんも殺していいよと言われても無理だが

  7. 匿名 より:

    現環境で最もミスデザインなのは《士気溢れる徴収兵》。
    非生物を奪えるようにしたのはどう考えても誤り。

  8. 匿名 より:

    爆弾打てばいいんでない?と思ったけど、漸増爆弾スタン落ちしたんだっけ

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